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【インタビュー】 『たそがれたかこ』入江喜和先生が、連載丸4年をふりかえる! 物語のラストに関わる重要なシーンとは? そして、尾崎世界観とのコラボ曲の制作秘話も!?

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人気漫画家のみなさんに“あの”マンガの製作秘話や、デビュー秘話などをインタビューする「このマンガがすごい!WEB」の大人気コーナー。

今回お話をうかがったのは、入江喜和先生!

主人公は、40代中年女性・たかこ。
パートと家の往復をするだけの日々、家で待っているのは耳の遠い母だけ……。 そんな毎日に漠然とした不安とやるせなさをいだいている彼女が、偶然知ることとなったバンド“ナスティ・インコ”を通して時に傷つき、自己嫌悪になったりしながらも強く・明るくなっていく姿は、同年代だけでなく、老若男女多くの読者から支持をえました。

第3巻刊行時点で『このマンガがすごい!2015』第8位にランクインした本作は、2017年に刊行された最終巻が読者に衝撃をあたえ、『このマンガがすごい!2018』第4位に返り咲き!  なんと前回より順位があがった本作! 改めて評価されたその理由を探るべく、編集部は最終回を終えてさらに新連載も開始した入江喜和先生に、約3年ぶりにインタビューを敢行!
2015年のインタビューにつづき、今回も赤裸々に語りつくしていただきました!

著者:入江喜和

1989年「月刊アフタヌーン」の四季賞受賞作『杯気分!肴姫』でデビュー。「モーニング」で連載『のんちゃんのり弁』がドラマ化、映画化。その後「BE・LOVE」で『おかめ日和』『たそがれたかこ』を発表。
2018年2月から同誌で『ゆりあ先生の赤い糸』を連載開始(本文中の掲載雑誌はすべて講談社)。

鮮烈な音楽体験が45歳ヒロインを変貌させていく!

――「このマンガがすごい!2018」オンナ編・第4位おめでとうございます。

入江 ありがとうございます。びっくりしました。編集さんから電話がかかってきたときは聞き違いかと……。

編集 ぼくも正直驚きました。過去に一度ランクインしている作品なので(「このマンガがすごい!2015」オンナ編・第8位)。

入江 完結巻がでて、もしランキングに入ったとしても前回より上はありえないと思っていましたし。間違いかもしれないから、あまり喜ぶのはやめようと思って、しばらく喜ばないでいました(笑)。

――最終巻がでてガーンとやられて……読んだとき「これは事件だ!」と思いましたよ。そして第1巻から読みかえすと、いかにたかこが変わったか感慨深かったですね。いろいろ転換点はあったと思いますが、物語の大きなポイントになったのは?

第1巻では黒髪によれた服で、なんだか疲労感のただよう様子だったたかこ。最終回ラストのページとぜひ見比べてみてほしい。

入江 第5巻でライブに行ったのが大きかったんじゃないかなと思いますね。生まれて初めてそんな楽しい経験をしたら、年なんか関係なく生まれ変わるような気持ちになるんじゃないかと。それで、つい「なんで裸なの!?」みたいな絵を描いちゃったんですけど。お見苦しいものを見せてすみません(笑)。

ナスティ・インコを初めて生で聴いた瞬間に、様々なものが開放される体験をしたたかこ。
本作にとってラストにつながる大切なシーンとなった。

――体全体で心地よい衝撃を受けて、もう細胞がフレッシュに生き返っちゃうような。

入江 そんな感じじゃないかなと。ここでたかこさんがライブに行っていたから、あのラストになったんじゃないかと思います。

――このときライブに行くくだりも、かなりページを使って描きこまれていますよね。

入江 このあたりは、ただただ楽しく描いてるうちに長くなってしまって。私自身、だいぶライブに行っていない期間があったんです。音楽は聞いていても、子育てとかで忙しくて行けない時期があって。その後、久しぶりにひとりでライブに行ってみたら「こんなに楽しかったっけ!?」と。それが、東京キネマ俱楽部だったんです。

――クリープハイプを観にいったんですね。

入江 はい。『おかめ日和』を描いていた頃です。こんな楽しい1日をどこかに残したいなと思って……メモを取っていたわけでもないんですが、その時のことは鮮明に覚えていたので描けたんですよ。ライブもすばらしかったですが、東京キネマ俱楽部という場所もすごく気に入ったんです。建物の雰囲気が昭和っぽくて。

――何か楽しみなイベントがあって、その日を心待ちにしながら毎日を過ごしていくって幸せですよね。そういうものがある幸せ、気持ちの高まりをひしひし感じました。ライブだけじゃなく、光一くんのラジオの日を楽しみにするとか。

入江 私も、今でもCDを買いに行くときにすごくワクワクしながらでかけるんですよ。よっぽどほかに楽しみがない人間なのかなと思っちゃいますが(笑)。 今の若い子はあまりCDを買ったりしないそうですが、私の世代はレコードだったじゃないですか。大きいぶん、よけいに「買った!」っていう気がしてうれしくて、しばらく飾って喜んでいましたね。形はCDに変わっても、いまだにその感覚がありますね。歌詞カードもじっくり読みこんで、「ああ、そんなことを歌ってるんだ」ってかみしめながら。

――たかこさんがCDを買いに行く姿にも、楽しさがあふれてますよね。ひとつ好きなものができたおかげで髪型も服も変わって、生活の行動半径も変わって。人が変わるというよりは、刺激を受けたことでもともと持っていたものが外に表れていく。そんな姿に希望を感じます。ちなみに、先生が勇気をもらった1曲をあげるなら?

作中に登場するバンド"ナスティ・インコ"のモデルとなった、クリープハイプの尾崎世界観さんも好きだというこのシーン。音楽好きな読者からも、多くの共感をえた。

入江 クリープハイプの『風にふかれて』です! これは最終話のタイトルになっているんですが……けっこう前から決めていました。

自分が楽しくあることで、娘にも世界の楽しさを伝えられたら

――たかこさんと、一花ちゃんの変化が二重奏のように描かれているという印象も強いです。

入江 物語の流れを決定づけたもうひとつ大きなポイントになっているのは、一花ちゃんの拒食と不登校ですね。娘のことで暗くなっていきすぎちゃうとバランスを取ろうとするというか。その答えが第9巻にでてきます。やっぱり自分が楽しくないと、娘だって楽しくないという。

――たかこと一花が高校を見学しに行くけれど、そこは一花の居場所にはなりえないとわかって。ああいうとき、絶望している子になんと言葉をかけることができるのか、身につまされるシーンです。そこで、突然立ちあがって叫ぶように歌うたかこさんがカッコいい! 最高にロックです。

ナスティ・インコのボーカル・コーイチがのりうつったかのよう。

入江 そういわれるとうれしいですね。自分は音楽は好きですけどロックとはほど遠いところに生きてるなといつも思ってたので。前から描こうと思ってたわけじゃないんですけど、たかこさんが急に立ちあがって歌いだしたっていうのはうれしかったです。

――いわゆる「キャラが勝手に動く」というやつですか?

入江 そうですね。「そうか、バンドやりたいのか、たかこさん!」と! 胸に迫るものがありました。ネームを読んだ担当さんも電話の向こうで「号泣しました(泣)」っていってて……変な仕事だよなぁと(笑)。この場面があるとなしでは第9巻は全然違うものになったと思います。

――母娘それぞれの変化を並行して描いていくことも、この物語を描く意図にあったのでしょうか。

物語の前半では、読者もまさかたかこがギターをかついでスキップするシーンを見ることになるとは思いもよらなかったはず!

入江 最初はなかったんですよ。最初に登場した頃の一花はふくよかでしたよね。じつはこの連載を始めたとき、私の娘が、のちに一花ちゃんが通うことになる文化学院に通っていたんです。その最中に、学校がなくなるという話がでて。

食べることが好きで、健康的だった一花。第3巻あたりからみるみる痩せていくが、第10巻の最終ページでは、うれしいイラストを見ることができる。

――文化学院は実在する学校だったんですね。

入江 学校自体は存続することにはなったんですが、高等課程がなくなってしまうことになり、とても残念に思ったんです。学校に行けない子が入る学校ではなくて、芸術家を育てる学校なんですよ。私自身、先生方の自由な考え方に触れて「こんなに自由でいいのか」とびっくりするとともに心底ありがたくて。私が今から入り直したいと思っちゃうくらい魅力的でした。学校に行きたくないと思ってる子や、親御さんたちにこの学校の存在を知ってもらうにはどうしたらいいのかと……でも、結局私にできることは限られていて。だったらマンガのなかに描いてやろうじゃないか、文化学院のことを描くまでは絶対にやめたくないと思ったんです。

どんな子も受け入れる学校の存在は、今の社会に不可欠な存在。入江先生もその存在に救われたからこそ、その大切さを作品を通してつたえてくれた。

――作中にでてくる学校の様子はほぼフィクションですか?

入江 ほぼそのままですね。ともかく先生がすばらしいんですよ。ともかく、この学校のことを描くためには、一花の変貌を全部描かなくてはならなかった。なぜその学校を選ぶ必要があったのか、どうやって文化学院にたどりついたか。一花のモデルになっているうちの娘には謝りましたが、簡単に「いいよ」といってくれたんですよ。両親ともこんな仕事をしてるので、達観してるのかもしれないですが。

――結果的には、ドラマとしての整合性はありますけどね。母と娘が影響しながら2人とも変わっていくという。

入江 第9巻でようやく文化学院を描けて……あの建物を入っていったところを描けたときは本当にうれしかったですね。

――建物の持つ雰囲気にひかれるように、一花ちゃんが歩を進めていくのが印象的でした。

入江 本当に素敵な建物で。たかこさんが急にギターを買うといいだしたんで、「えっじゃあ楽器屋に行かなきゃダメじゃん」となってあわてて取材に行ったんですよね。でも、楽器街といえば御茶ノ水だし、文化学院も御茶ノ水だし、これはちょうどいいじゃないかと。連載をやってるとこんなふうに偶然がかみあいだすことがあるんですね。漫画家さんはみんな経験していると思うんですが、こういう時、自分以外の何かの力が働いて描かせてもらってるような気持ちになりますね。

――文化学院の建物、実物も見にいってみたくなります。

入江 今では、残った専門課程もあの場所から移転して今年からは授業内容も変わってしまうらしいですけどね。文化学院のことをどのくらい伝えられたかはわかりませんが、今からでも旧体制で高等課程を復活してもらいたい。入りたい人がたくさんいたら、またどこかで復活するんじゃないかと思っているんです。

一花がすいこまれるように入っていく美しい外観は当時あったそのまま。見覚えのある人も多いのでは。

――一花ちゃんが少しずつ食べられるようになっても一進一退で。拒食はすぐに治るものではなくリアルなところだと思うのですが、第9〜10巻では一花ちゃんの笑顔が増えていってホッとしました。

入江 たかこさんはさておいても、一花ちゃんだけは幸せになってほしいと思って描いてましたね。私も若い頃に拒食になったことがありますが、自分の子どもがなるほうが10倍つらかったです。同じ思いをしている人はたくさんいるはずで。そんな人たちが「こんな場所もあるんだ」「こんなふうに変わることもある」と思えたり、ちょっと元気になってくれたらいいなという気持ちで描いていました。

尾崎世界観との夢のコラボも実現……「私、死ぬんじゃない!?」

――『たそがれたかこ』には、いろんな要素が詰まっていますね。本作は先生にとってどのような作品になったと感じていますか?

入江 描いて、気がすみました(笑)。

(一同・笑)

入江 最後まで、思うように描けて本当によかった、ありがたいと思いました。打ち切りにならず、よくここまで編集部も描かせてくれたなと。

――光一くんのモデルになった尾崎世界観さんとの対談企画もあり、第10巻ではなんと書き下ろしコラボ曲まで実現して。

特装版についた尾崎世界観さんのCD。歌詞カードはなんと入江先生が文字・イラストを手がけた。これぞお2人の合作!

入江 何回かお会いするなかで、尾崎さんが「CDだしましょうよ」といってくださったんですが、まさか本気じゃないだろうと思ってたんです。でも、何度もいってくれるので「もしや本気なのか?」と。とはいえ単行本の特装版でCDをつけるなんてめちゃくちゃ売れてるマンガじゃないと無理と聞いてましたしね。でも、尾崎さんやRさん(当時の担当)が、お忙しいのに一生懸命動いてくださって、実現にこぎつけたんです。

たかこが夢にみたこのシーンが、まるで入江先生と尾崎世界観さんを彷彿させる。

――『漫画』というタイトルなのがまた粋ですよね。

入江 最初に曲だけ聞かせていただいて、どんなタイトルになるのかなと思っていたら……! こんなに信じられないようなすばらしいことまで実現しちゃったので、すっかり気がすんで死なないようにしないとと思ってます。今、交通事故とか気をつけてるんですよ。

――くれぐれも気をつけてください(笑)。これまでの作品とはかなり違う世界を描いていると思いますが、作者として振り返ってみていかがですか?

入江 「気がすんだ」といったなかには、この作品はこれまで私のマンガに触れていない、読んでほしかった若い人たちのところにも届いたんじゃないかなということもあります。尾崎世界観さんの力などもあって、ツイッターなどで若い人やふだん女性誌は手に取らない人、マンガをあまり読まない人にもだいぶ読んでもらえたんじゃないかなと。

――若い人に読んでほしいという思いが強くあったのでしょうか。

入江 最初は何も考えずいつも通りな感じで描いてたんですけど、一花ちゃんのことを腰を据えて描くことになってからは、そうですね。ライブハウスに行ったりすると、娘くらいの子たちがたくさん来てる。その子たちの会話にも聞き耳を立ててたりするんですが。若い人たちほど「自分は一人だ」と思っちゃうことが、昔より多いんじゃないかなと思っていて。ツイッターとかSNSがあることによって、むしろ余計に。そういう人が読んでくれて、悩んでいるのは自分だけじゃないと思ってくれたらいいなと。

取材・構成:粟生こずえ

■次回予告

次回のインタビューでは、衝撃のラストの制作秘話を語っていただきました!
インタビュー第2弾は3月17日(土)公開予定です! お楽しみに!


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