【インタビュー】吟鳥子『きみを死なせないための物語』これはSNSが生んだ本格SF少女マンガだ！
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人気漫画家のみなさんに“あの”マンガの製作秘話や、デビュー秘話などをインタビューする「このマンガがすごい！WEB」の大人気コーナー。
今回お話をうかがったのは、吟鳥子先生！
「ねえ ひいばあちゃん 俺たちの物語は……―― 遠くへ…… どこまで遠くへ 行けるだろうか」
宝島社『このマンガがすごい！2018』オンナ編の第7位にランクインした『きみを死なせないための物語（ストーリア）』（作画協力：中澤泉汰）。人類が地球に住めなくなった未来を舞台に、進化した人類と旧人類、奇病、完全管理化された世界の秩序など、本格的な遺伝子SFとしてマンガファンに注目を集めています。
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本作を手がけるのは『アンの世界地図 ～It’s a small world～』の吟鳥子先生！ 現代の徳島を舞台とした前作とは打って変わったテーマだが、その物語の誕生にはどんな秘密が？ 今回、吟鳥子先生に本作の制作秘話などのお話をうかがうことができました。
吟鳥子
『一人の王に差し上げる玩具』（新書館）でデビュー。
既刊に『アンの世界地図～It’s a small world～』（秋田書店）、『架カル空ノ 音』（エンターブレイン）など。
本作『きみを死なせないための物語』
物語のベースは幼少期に考えられていた!?
――あらためまして、『このマンガがすごい！2018』オンナ編７位ランクイン、おめでとうございます。
吟 何かの賞や公の場でのランクインといったものにずっとご縁がなかったので、とても驚きました！ うれしかったです。本当に光栄に思います！
――では、まず『きみを死なせないための物語』が生まれたきっかけからうかがっていきたいと思います。
吟 私は妹がいるんですが……。妹の寝かしつけのためにしていたおとぎ話がもとになっているんじゃないかと。この間妹が言ってたんです。「お姉ちゃんのコミックス、昔話してくれたお話だね」って。
――ええっ、そんなにさかのぼるんですか!?
吟 もちろん子どもの頃の話ですからこみ入った設定はなくて、「宇宙を旅する４人がいて、４人は超能力を持っていて……」くらいのたわいのない話なので原型というほどでもないですが。
――でも、妹さんがそうおっしゃったということは、近いイメージのお話だったんでしょうね。
吟 私は５歳くらいの頃からお話をたくさん書きためていて。そのなかのひとつなので、くわしいことは覚えていないんですけれど。
――前作の『アンの世界地図 ～It’s a small world～』が終わる頃から、本格的な構想を？
吟 いえ、もう『アン地図』の第2巻くらいの頃には企画書をつくっていました。常に並行していろんな話を考えているので。「ミステリーボニータ」以外の媒体も考えたのですが、今の担当さんは少女マンガとSFという組みあわせにとても理解があって前向きでいらっしゃったので……。少女マンガにすごく造詣が深い方ですし。
――SF作品となると、担当さんによって相性もありそうですよね。
吟 担当さんのお母様がとても少女マンガがお好きで、その薫陶（くんとう）を受けて育たれたそうなんです。お若いんですけれど。SF少女マンガって80年代～90年代に名作がたくさん生まれたんですけれど、その時代の少女マンガをとてもよくご存じで。それで、念願だった宇宙ものを描かせていただけることになりました。タイミング的にも、最近またSF人気がリバイバルしている感じがあって。
――ちょっと前までファンタジーが多かったですが、このところはSFものが増えてきていますよね。設定はどのように考えたのですか？
吟 ネオテニーそのものに興味を持ったのは、大学の進化生物学か何かの講義でした。「人類ネオテニー説」という学説があることを教授が余談として話されていて。1920年にL.ボルグという学者が唱えた学説で、人類は初期の類人猿のネオテニーから発生したのではないかとするものです。
人類はチンパンジーの子どもに非常によく似た特質を持っているそうなんです。ただし、チンパンジーは大人になる過程で形を大きく変える生きものです。類人猿の一部に子どもの形態のまま成人になるという遺伝子の変化が起き、人類へと進化していったという説。 それを聞いた時に、「じゃあ人類にもいつかネオテニーが生まれてまた新たな進化が起きるのかな」と思ったんです。
――そんな学術的な裏づけがあったと聞くと、よりワクワクしてきます！ 本作は未来設定ですが、どこか現実と地続きで「こんな未来があるかも」と思いながら読んでいたのですが。パートナー制度の設定もそうです。
吟 パートナー制度については、SNSの文化から考え始めたと思います。人が人を限定してつきあうとか、相互フォローしあって会話をするとか、そうしたシステムのなかでいろんな人の気持ちが揺れ動くのを見ながら自然と考えていたんです。現実社会でパートナーシップ制度をとらなければ交流ができない、「FF（フォロー・フォロワー）外から失礼します」[注1]が不可能な世界を描いたらどうだろうと。SNS時代のみなさんの心の揺れに合致するのではないかなと思って取り入れました。
注1 「FF外から失礼します」 TwitterなどのSNSで、相互フォローではない他人のアカウントにコメントする際に配慮した挨拶のフレーズ。
――まんまと合致して読んでいます（笑）。私たちは相手との距離をはかりながらどこまで立ち入ったことを話していいか判断しながら接していますが、そのさじ加減を間違うとトラブルになる。作中ではパートナー制度という法によってトラブルが避けられているのがおもしろくもあり、感銘を受けます。
吟 そのあたりが伝わっていてうれしいです。もう少し踏みこんだほうがわかりやすいかなと思って、４巻ではもうちょっとくわしく描いていますが。
――親友・キスできる・寝室をともにできる・生殖ができる……とパートナー制度が段階別に決められていて。お互いの合意のもとですから、昨今問題になりがちなセクハラ問題も起こらない！
吟 担当さんが、前にボヤいてことがあったんです。「ベルトコンベアでパートナーが来てくれて、つきあって結婚して……という自動的なシステムがあったら楽なのになあ」って（笑）。おもしろいな、これは若者の発想だなと。担当さんが20代の頃だったと思いますが。
――ほとんど近未来人ですね（笑）。
吟 親に結婚相手を決められてしまう時代が去り、自由に恋愛して結婚できるようになったわけですが、現代の若者はこんなふうに考えたりするのかと……時代の変遷を感じますね。担当さんはセクハラにも非常に敏感で、そういう姿を見ているうちに、これから先はよりハラスメントに厳しく、限定された人づきあいを求める未来があるのかもしれないと。
トラブルのない、スムーズな交流のあり方の未来形
――これまでに「恋愛が消滅した世界」や「恋愛が禁止された世界」、結婚相手を政府がマッチングするといった設定の物語は読んだことはありますが。
吟 そういう世界と現代の狭間みたいな感じですね。
――恋愛至上の時代が続いてきたなかでは、「恋愛できないのは人としてもったいない」みたいな見方もありますが、広い視点で見るとそう決めつけるのもおかしいですよね。すべては時代の流れで。そういえばかつては「友だちは多いほうがいい」といわれましたが、最近はそうでもないかも？
吟 「多いほどいい」ではなく、深く共有できる親友がひとりいればいい、というふうになってきている気がします。
――そういう考え方も表されているのかなと思いました。
吟 言われてみると、そうかもしれないですね。
担当編集 かぎられた場所、かぎられた人口でも、嫌いな人と顔を合わせないといけない。「パートナー制度」は、そのなかでうまくやっていくための知恵であるとおっしゃってましたよね。
吟 ブロックが可能な社会ですね。
――決して出会える人が少ないわけではない。
吟 ブロックができるから嫌いな人とは接触しなくてよく、ストーカー対策にもなっているんですね。ただどこにでも監視カメラがあるので全人類がストーカーみたいでもある。触れあわなくても見たいという欲望があると思うんです。逆にいうと見ていれば満足するという世界もあるんじゃないかと。
――話しかけずに“ロムっている”[注2]状態ですね。
吟 そういうことです。
担当編集 ディストピアとも言えないし、ユートピアとも言えないんですよね。
吟 「何がよくてこんな社会ができたんだろう」とおっしゃる方が多いのですが、一部には「こんな社会だったら居心地がいいのに」とおっしゃる方もいて。契約してつきあう範囲が決まるのは気が楽、このほうがストレスなく暮らせるというご意見もありますね。
――この人ともうちょっと立ち入った話がしたいなと思って、相手も了承すれば新たに友だちを増やせたりするわけで。そこはすごく実用的だなと思って読んでいました。「不自由な管理社会」ではなくて、けっこう自由度がある！
注2 “ロムっている” 「Read Only Member」。ネット上の会話などに参加せず、読むだけの人のこと。
読み手にストレスをかけないキャラクター設定
――キャラクターはどのようにつくっていったのでしょうか。
吟 いろんな国籍の子を出そう、くらいしか考えてなかったんです（笑）。宇宙開発に積極的な国の子をと思って、日本生まれのアラタ以外はアメリカ、フランス、インドにしたんですけれど。宇宙開発に熱心な国がコクーンをつくって生き残っただろうという想像から。
――主人公はアラタ、ターラ、シーザー、ルイの４人というつもりで？
吟 ４人プラス、ジジちゃんですね。
――そのなかであえて絞るなら、アラタですか？
吟 アラタとターラですね。読者さんの気持ちはターラに乗るかなと思って描いています。アラタはビジュアルも含めてわかりやすい主人公らしさという役割です。キャラクターはとにかくベタにつくろうと思いました。ベタというのは、親しみやすくて懐かしさがあるという意味あいで。昔のSF少女マンガになじんだ方には、「この感じ、知ってる」と思っていただきたいなと。新しいものになじむ時間をかけていただくよりも、受け入れやすいキャラクター設定からストレスなく入れて、物語を純粋に楽しめるようにつくろうと。
――アラタをベースに、シーザーやルイの設定を決めたのでしょうか。
吟 シーザーとルイはそれぞれアメリカ人、フランス人のイメージからつくりました。シーザーはアメリカ国旗柄を着ていたり……。アメリカ人らしい陽気なダサさもあり、額と眉の形状にはアメリカ人の上流家庭の子らしい威厳が備わっています。
ルイはマイペースの芸術家タイプ。アラタは日本人男子らしく、今の若い子のようにセクハラに厳しく、ものをうまく言えずシャイであるとか。定番ですね。
――なるほど！
吟 ターラちゃんもインド人女子の典型という感じでつくっています。ほっそりしていて、恋愛には不器用。アクセサリーやお洋服の趣味なども、インド在住の女性にいろいろ質問させていただいたことを反映しています。
――キャラクターがつかみやすいので、人気が割れそうですが。読者からはどんな声が寄せられていますか？
吟 アンケートをとると、圧倒的に人気なのはアラタさん。ですが、シーザーさんを幸せにしてくれという声が多いです（笑）。
――途中まではターラもだいぶ心配でしたけど。
吟 そういう反応もありましたが、２巻の終わりでもう大丈夫なんじゃないかと思われたかな。読者さんを情緒不安定にさせてしまうストーリーなので、主人公カップルは安定した雰囲気を出したいと思って。
担当編集 ストーリーの情緒不安定さを一身に背負わされてるのがシーザーさんなんですね。
吟 彼がひどい目にあってるのは、たぶん私が耐え忍んで尽くすタイプの男性が好きなせいですが……。ちなみにルイさんは私のなかでは岡本太郎さんです（笑）。
――えっ!?
吟 私、岡本太郎さんの著作が好きで『今日の芸術』とか一時期かなり読んでたんですけれど。「この世に幸福なんてものは存在しない。ただ一瞬の歓喜があるんだ」という言葉があって。一瞬の歓喜で生きていく芸術家像みたいなのをルイに乗せているんだと思います。
――ルイとダフネー症の祇園さんとの恋は、まさにその象徴ですか？
吟 そうです。幸福なんてものは存在しないという考え方の人を描こうと思って。
――ルイは祇園さんを失ったことに気持ちの折りあいをつけられているのでしょうか。
吟 どうなんでしょうね。そこについては……シナリオはつくっているんですけれど、描く機会があるかどうか。
――今後、ルイの気持ちがにじみ出てくる場面があるかもしれない？
吟 そうですね。ただ祇園さんのセリフにもありましたけれど「短い幸福だからといって不幸ではない」という考えはルイも持っているのだと思います。
だれかの傷に触れる物語を描いているという自覚
――最新第３巻では「リストイン（安楽死）」、ダフネー症の少女に対する科学者の横暴などショッキングな社会の現状が提示されています。巻が進むごとに怖ろしくなっていくような……。
吟 おおむねひどくなっていきます（笑）。ほのぼのした話やハッピーな話が描きたい部分もあるのですが、担当さんにはたいてい「あなたは悲劇を描いたほうがいい」と言われるんです。なので、全力で悲劇を描こうとしています。
――最終的に語りたいことのために悲劇が起きているわけですよね。物語が進むにつれ、隠された真実に向かっていくという……。
吟 もちろん、ただ悲劇をつくってだれかを傷つけるということはしていないつもりです。カタルシスなしにだれかの傷に触れてはいけないと思いながらマンガを描いていますので……。だれかの傷に触れる物語を描いている自覚はあります。一方で、悲劇に涙を流すことによってだれかが癒されることを願って描いているのも事実です。
――現実の世界でも、私たちが目の当たりにしていないところで、悲劇は常に起こっているわけです。
吟 社会的評価の高い男性と、この世界では差別的な立場に置かれている女の子の物語を描いているわけですが。差別的な事柄は世の中にたくさん起きていて、みなさんの心の中にどこかひっかかっているのではないかなと。
――作中、「社会的評価」「社会的価値」という言葉で、制度で人をはかるシーンにドキッとすることがあります。たぶんそれは、私がリアルの世界のなかで実感することがありながら、使うことを避けている言葉だからなのでしょう。
吟 私自身、日頃それについて直接的な意見を言いたいとは思っていないのですが、おとぎ話のなかでは言及してみたいと思ったのかもしれないですね。あくまで、ふんわりとしたかたちですが。
読者に心地よく物語を受け取ってもらうための数々の工夫
――当初は「大人にならないエリートたちの物語」といったジュブナイル的なムードのSFなのかなと思っていたのですが、巻が進むにつれてより物語が重層的になってきました。物語の軸となるのはどのような事柄なのでしょうか。
吟 根幹となるのは……現在、まだ表に出ていない設定なので。
――まだ表に出ていない設定があるんですか？
吟 SFっていうのはびっくりさせてこそですから（笑）。まだびっくりさせるところまで行ってないと思います。たくさんびっくりしていただくために描いています。
――では、気を抜かずに続きを待ってます！
吟 この作品は年代記のつもりで描いているんですよ。年代記って、SFではわりとスタンダードな形なんですね。冒頭は祇園さんが16歳の時代で、次はジジちゃんが８歳の時代。それからジジちゃんが10歳、12歳と……時代を飛ばしていって、その間は読者さんに埋めていただくという描き方です。
――あ、そこはアラタたちではなく、ダフネーが軸になっているんですね。
吟 昨今「ストーリー不在の時代」という言葉をよく耳にするようになりました。魅力的なキャラクターがあって設定がありさえすれば、読者さんが想像をふくらませて自分なりに物語を受け取っていくという読まれ方が主流で。私はそれも嫌いではないです。なので、私は長いストーリーの切り取りを行うことで、その「間」を読者さんが想像する楽しみを持っていただけたらと考えたんです。それで、２年間くらいで物語をスキップしていっています。
――キャラクターを「ベタ」につくることも、そこでまた活きてきますね。
吟 『アンの世界地図』を描いた時に気づいたことがあります。これは不遇に育ち、お母さんとうまくいかなかった女の子の物語ですけれど、「自分はアンのような育ち方をしていないから内容がわからない」というご意見が一定数あったんです。幸せな家庭で育ったから、何が起きているか理解できないと。逆にアンに共鳴するような経験をしたことのある方からはすごく支持されたんです。なので、『アン地図』の次の作品では主人公たちは幸福な子どもであるという前提から始め、その子たちが深く傷ついたところから物語を描こうと思ったんです。
――すべての人に、伝わりやすくするための方法論ですか！
吟 『アン地図』に共感できなかった読者さんに向けて、描き方を考えた結果ですね。幸福な子どもがひどく傷つく事件が起きて、それを吞みこみながら大人になっていく努力をし……。その子たちをさらに悲劇が襲っていきますが、傷つくなかで感性はより豊かになっていくことを描いていきたいと思います。読者さんが読んでいくなかで、この世のなかにはいろいろ傷ついた人たちがいて……、その人たちに心を重ねることができる、そんな作品になれたら素敵だなと思っています。
取材・構成：粟生こずえ
■次回予告
次回のインタビューでは、吟鳥子先生の幼少期や学生時代のお話、さらには漫画家と「二足のわらじ」でやっていた意外な職業が明らかに！ 『きみを死なせないための物語』のルーツがわかるかも!?
インタビュー第2弾は10月23日（火）公開予定です！ お楽しみに！
©吟鳥子（秋田書店）2018